新快报陈永州被正式批捕 （再次请教@韬光晦影）

maya_i

新华网长沙10月30日电(记者谭剑、陈文广)30日，长沙市岳麓区人民检察院对新快报记者陈永洲以涉嫌损害商业信誉罪批准逮捕。
  据了解，2013年9月9日，中联重科股份有限公司向长沙市公安局报案称，2012年以来，新快报连续发表多篇署名为记者陈永洲的文章，捏造事实对中联重科进行诬蔑诋毁，严重损害了企业的商业信誉并造成重大损失。

  经前期调查，长沙警方于9月16日正式立案侦查。在掌握大量证据的基础上，10月18日，在广州警方协助下，长沙警方在广州将陈永洲抓获。10月19日，陈永洲因涉嫌损害商业信誉罪被长沙警方依法刑事拘留。

再次请教@韬光晦影  您所说的警方违反程序，到底具体指什么？哪一个环节上你认为违反程序？麻烦您给我做一下科普，以解我心头疑惑。

maya_i

广东吊销新快报陈永洲记者证 2013-10-31 19:11 新华社   广东省新闻出版广电局31日做出查处决定，给予新快报记者陈永洲吊销新闻记者证的行政处罚，责成羊城晚报报业集团对新快报社进行全面整顿，建议追究新快报社相关人员责任，立即调整新快报社领导班子。

maya_i

哈哈这次自己抢到了沙发

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先抓后审，任何案件都违反西方程序，而不违反自己的”程序“

韬光晦影

那个和讯网的长微博已经把我的想法说的很清楚了。我不回答你，是觉得你搞不清楚状况。既然你再问，我就回答你。
伤害商业信誉罪要看被诉主体。中联重科可以报警，长沙警方可以随后出动，但针对的主体对象是谁？有没有搞清楚？陈永洲发文章是个人行为还是报社行为？陈永洲受贿是个人行为还是报社行为？
损害商业信誉罪，是针对个人的。陈永洲如果是绕开报社在网上随便发帖诽谤中联重科或者绕开报社做些损害中联重科的事情，那你可以去跨省他。这样的行为属于个人损害他人商业信誉罪。
可是这18篇文章，不是陈永洲的个人行为。长沙警方可以要求陈永洲协助调查，但检方只能就这18篇文章起诉新快报。对么？这就是我说的程序正义。你可能会说，陈永洲收了钱，所以他就想发稿来搞中联重科。对，但警察为什么不当时就讲清楚？记者当然有工作的权力和采编的自由，稿子给了报社，报社还有编辑还有社长，稿子发了，就不再是他一个人的责任了。如果损害商业信誉罪是陈永洲的个人行为，那新快报的领导都疯了要为他背书？
现在陈永洲招了，说他在工作中采编中收了钱，那叫受贿。受贿罪应该怎么办？你可以再看看和讯网的那个长微博。如果警察（实际上受贿罪已经不属于长沙警察的司法管辖了）抓捕陈永洲的时候，同时告诉新快报我抓了你们的人是因为他收钱写稿，你觉得新快报的领导脑子进水了会去在中国这种满街敏感词的环境下发个那种头版出来？至少说明这些警察根本没想到舆论的反应，或者根本不在乎舆论的反应。
那长微博说的一点都没错。陈永洲也许收钱写枪文了，但这些警察又何尝不是坐着中联重科的车子去抓的陈永洲？这就是我们想要的司法程序么？
再说回来，我一点都不奇怪现在的记者90%都在写枪文，但因此就去抓捕记者让人闭嘴，是个非常危险的倾向。那以后谁还敢说真话？其实已经没人敢说真话了，难道不是么？要不是有互联网和微博这种东西，你从哪里能看到负面消息？天天都活在主体思想的光辉照耀下呢，不是么？
你也别觉得这事就算完了，陈永洲出来之后说不定就翻供还有第三季。拭目以待。

韬光晦影

你也别跟我说什么“中国也不错了，人要适应环境而不是改变环境”这类话。我知道美国很多地方也很烂，但我也知道北欧和日本很多地方很不错。我能移民会移民，但这不排斥我喜欢中国我希望中国向人家好的地方学习，忠言逆耳，听得懂不？？
中国的问题是什么？人口多底子薄加上不民主。这就是我的观点。当初的错误决定，导致现在人口负担非常重。为什么中国人都疯了一样的去赚钱去破坏环境？为什么干什么都想去找关系？因为钱、环境、住房、工作、上学、医疗，都是资源，资源是有限的，你不跑快点就被别人拿去了。去和北欧对比一下就知道了。而不民主就加重了资源分配的不合理。所以，我现在是支持计划生育政策的，而且支持继续实施一胎10年以上。放开计划生育政策是不负责任的。跑题了点。
我党看不见这些问题？当然能看见。
为啥不解决？为什么要解决？党都在体制内，有什么压力必须要解决？给老百姓点小恩小惠，我们继续吃香喝辣，难道不是么？你看看国企哪个不是这样？你说说一个国企除了必要的发展，要利润干嘛？同样一个中石油，A股分红几分钱，H股分红几块钱，纽约分红几美金，为什么？中国人贱？
好了，我也不说这些道听途说的了，把我眼前我真真切切看到的这几个事情帮我解决好，我就拥护你党。
1. 为毛我喜欢打个BattleField4还要用VPN翻墙？你倒是告诉我这个游戏全世界都在玩，它哪里不合适了国内不能发行？
2. 你倒是告诉我，为毛我禁止我小孩和我老婆购买蒙牛的牛奶？
我没指望新来的党能马上干得比你党好。没关系的，干不好下台。只要有下台的压力，我相信你党和他党总有一天能干好。你党现在有压力么？我看没有。
这个变革，我看本届没戏了。寄希望于军方吧。希望军方能出来一两个明人，改变一下现状。不是说非要靠武斗，但是没有军方支持没用。
顺便说一下对军方的看法。虽然军队腐败也厉害，但是素质相对有保证。军队倒不能乱，日本和美国也没安好心。体制要变，但军队的利益和发展要得到保障。

maya_i

[quote=韬光晦影,45274]那个和讯网的长微博已经把我的想法说的很清楚了。我不回答你，是觉得你搞不清楚状况。既然你再问，我就回答你。
伤害商业信誉罪要看被诉主体。中联重科可以报警，长沙警方可以随后出动，但针对的主体对象是谁？有没有搞清楚？陈永洲发文章是个人行为还是报社...[/quote] 我说你思维幼稚逻辑混乱，真是一点没错。损害商业信誉罪，主体可以是个人可以是单位。个人犯罪就抓个人，如果单位也有责任，当然也要处理单位。这两者矛盾么？黑社会老大叫马仔杀人，难道只抓老大，杀人的无罪？至于你说“抓捕陈永洲的时候，同时告诉新快报我抓了你们的人是因为他收钱写稿，你觉得新快报的领导脑子进水了会去在中国这种满街敏感词的环境下发个那种头版出来？”，我说你有没有学校毕业啊？怎么单纯得像个中学生？你以为新快报不清楚怎么回事么？有个成语叫贼喊抓贼你知不知道？还有个成语叫狗急跳墙你懂不懂？此外，从法律程序上来说，警方有向新快报说明案情的义务么？

maya_i

[quote=韬光晦影,45276]你也别跟我说什么“中国也不错了，人要适应环境而不是改变环境”这类话。我知道美国很多地方也很烂，但我也知道北欧和日本很多地方很不错。我能移民会移民，但这不排斥我喜欢中国我希望中国向人家好的地方学习，忠言逆耳，听得懂不？？
中国的问题是什么？人...[/quote] 你这个帖子是对我说的？好像是借机灌水吧，跟主题没啥关系。不过既然你问了，我就说说。中国的问题在哪里？人口多底子薄。后面那半句，如果你所谓的民主是指西方式民主，那就是扯鸡巴蛋。你以为西方式的发展道路我们没走过？结果呢？为什么中国走社会主义道路，因为其他所有的路我们都试过了，都走不通。从1840年到现在170多年了，从1911年到现在100多年了，如果对这个历史事实还认识不清，还抱着西方民主妄想症的话，只能说你太无知了。

至于你说，“给老百姓点小恩小惠，我们继续吃香喝辣”，这不就是美国政治的本质么？两个党唱双簧轮流忽悠老百姓，拉了屎也不用自己擦屁股，选举下台烂摊子扔给对方就行了，然后对方上台接着忽悠。这就是你要的民主？这玩意能帮助中国？看看美国老百姓包围华尔街时候，资本家们的反应吧，这才是资本主义的本性。

至于你的两个问题，更是可笑了。这个游戏我没玩过，不过我知道，任何文化产品进入中国都要审批。在这里就得遵守这里的规矩。全中国都在看优酷，在美国你想看优酷你也得翻墙。

第二个问题更是可笑了，你这是撒泼打滚的节奏么？你不吃蒙牛关我鸟事啊，这个问题问你自己啊，我哪知道啊。

至于你说党的执政压力，我看我党一直保持着清醒的认识。所以历代领导人都反复强调为人民服务，整党整风的工作也经常会搞一下。倒是资本主义国家的政党，我就没见过他们有什么压力。他们有选举下台的压力，但是没有对老百姓负责的压力，反正总有另一个当会给他们擦屁股的。也许另一个党连屁股也不擦，而是另外再拉一泡屎，但是这跟他们都无关。这就是选举政治的本质啊。

至于你对军队的希望，我只能说是痴人说梦。党对军队的绝对领导，这是我们政权的根基。除非共产党自掘坟墓，否则你指望军队来变天，你这辈子是等不到了。

wxmqaz

楼上的，多党执政肯定优于一党执政啊，权力必须得到监督
支持放开计划生育，让暴风雨来得更猛烈些吧

maya_i

[quote=wxmqaz,45286]楼上的，多党执政肯定优于一党执政啊，权力必须得到监督
支持放开计划生育，让暴风雨来得更猛烈些吧[/quote] 空口说白话谁不会啊，我还说练轮子功肯定优于看病吃药呢。 拜托用事实说话。