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标题: （原创）这两个赌局你会选哪一个？ [打印本页]

作者: 抵押菠萝兔 时间: 2014-2-5 15:54
标题: （原创）这两个赌局你会选哪一个？
赌局一：一只左轮手枪里面最多一次能装六发子弹，现在随机装上三发，你要用它射击你前方两米远处的一个大鱼缸，里面装满了金币，枪和子弹都是没问题的，鱼缸也非常大，甚至闭眼都能打到，你只能打一枪，如果运气好，枪里有子弹，那打碎鱼缸后掉出来的金币都归你所有；如果运气不好，枪里没子弹，你什么也得不到，但也不会失去什么。

赌局二：还是那把枪，三发随机装入的子弹，只不过这次瞄准的不是装满金币的鱼缸，而是你自己的太阳穴。你运气好的话，枪里没子弹，你不会打死自己，你没失去什么东西但什么也得不到；运气不好的话，枪里的子弹会把你的脑袋打碎，你将失去一切。

我想，如果必须要选一个的话，正常人都会选第一个赌局，因为这个赌局只赚不赔，最差是不赔不赚。没有人会选第二个赌局，因为这个赌局只赔不赚，最好的结果也就是不赔不赚，50%的可能是输掉一切。

这就类似历史上著名的帕斯卡赌局，著名物理学家帕斯卡曾说过：“如果让我来赌，我一定赌上帝存在，因为你这样赌的话只赚不赔，如果你赌上帝不存在，那你只赔不赚。”。

作者: 抵押菠萝兔 时间: 2014-2-5 16:08
帕斯卡的意思详细说来是这样：

如果你赌上帝存在，你信上帝，当你死的时候，假如上帝真的存在，那你会上天堂，也就是中了大奖。如果你信上帝但他不存在的话，你也不会失去什么，顶多是没得大奖而已。两者各占50%的概率，简单来说，50%会赢，50%会平，总体上只赚不赔。

如果你赌上帝不存在，不信上帝，当你死时，假如上帝真的存在，那你就惨了，要下地狱；如果运气好，上帝真的不存在的话，你不会失去什么，但也得不到什么额外的奖励。两者各占50%的概率，也就是说，50%会输，50%会平，总体上只赔不赚。

聪明人不做赔本生意，为什么不选只赚不赔的而去选只赔不赚的呢？

作者: 抵押菠萝兔 时间: 2014-2-5 16:16
布莱兹?帕斯卡（Blaise Pascal，1623年6月19日－1662年8月19日），法国神学家、宗教哲学家、数学家、物理学家、化学家、音乐家、教育家、气象学家。帕斯卡早期进行自然和应用科学的研究，对机械计算器的制造和流体的研究作出重要贡献，扩展托里切利的工作，澄清了压强和真空的概念。帕斯卡还有力地为科学方法辩护。数学上，帕斯卡促成了两个重要的新研究领域。他16岁写出一篇题为射影几何的论文，1654年开始与皮埃尔·德·费马通信，讨论概率论，深刻影响了现代经济学和社会科学的发展。

1654年末一次信仰上的神秘经历后，他离开数学和物理学，专注于沉思和神学与哲学写作。他是坚定的詹森教派信徒，人文思想大受蒙田影响。宗教论战之作《致外省人书（英语：Lettres provinciales）》（Lettres provinciales）被奉为法文写作的典范，身后其笔记本被编为《思想录》。
在1654年，在一个热衷于赌博问题的朋友的影响下，他和费马通信讨论，并因此诞生了数学理论概率论[3]。这个朋友的具体问题是：基于赢得赌局的概率，两个提前结束游戏的玩家如何在给定现在赌局的情形下公平的分赌注。期望的概念在这一讨论中提出。费马和帕斯卡完成的分析和概率的工作给莱布尼茨提出无穷小微积分奠定了基础。

作者: maya_i 时间: 2014-2-6 14:38
原来菠萝兔的所谓“信仰”就是：“反正信了也没啥损失，说不定还赚了，要是不信，说不定要倒霉”

哈哈哈~ 耶稣他老人家要是知道后世有你这样的家伙也敢自称是信徒，会不会气得从棺材里再一次跳出来？

作者: 大力牛魔王 时间: 2014-2-6 16:08
你发这帖子的时候有没有仔细思考过？

作者: 換日線 时间: 2014-2-6 20:41
難怪中東那麼多人肉炸彈，為阿拉而死都會上天堂。

作者: 抵押菠萝兔 时间: 2014-2-6 23:16
[quote=大力牛魔王,72299]你发这帖子的时候有没有仔细思考过？[/quote] 一般基督徒都不提这个帕斯卡赌局，因为太过功利，我倒觉得无所谓，这个例子很形象，我想除了毛新宇和玛雅人之外，不会有人选第二个赌局吧？

作者: Wing 时间: 2014-2-7 00:56
第一次听说只赚不赔的能叫赌局…… I 服了 U

作者: maya_i 时间: 2014-2-7 01:23
[quote=Wing,72444]第一次听说只赚不赔的能叫赌局…… I 服了 U[/quote] 如果有人跟你说，某个赌局只赚不赔，任何正常人都会明白，那家伙是个骗子，而且，是个技术拙劣的骗子。

作者: 抵押菠萝兔 时间: 2014-2-7 12:32
[quote=Wing,72444]第一次听说只赚不赔的能叫赌局…… I 服了 U[/quote] 50%大赚，50%不赔不赚，基本上可以称作只赚不赔了。对于不是真心信仰上帝的人来说，他们功利性地选择相信，确实是一种没有风险的赌博。

作者: 抵押菠萝兔 时间: 2014-2-7 12:42
[quote=換日線,72349]難怪中東那麼多人肉炸彈，為阿拉而死都會上天堂。[/quote] 这可不是一码事，虽然他们也信奉圣经旧约，但是不承认新约，还编造过一些伪经。他们自己内部就派别林立且互相仇视，美国不积极干预叙利亚就是想看他们内讧。

作者: 大力牛魔王 时间: 2014-2-7 14:07
[quote=抵押菠萝兔,72403]一般基督徒都不提这个帕斯卡赌局，因为太过功利，我倒觉得无所谓，这个例子很形象，我想除了毛新宇和玛雅人之外，不会有人选第二个赌局吧？[/quote] 不是选择的问题，而是这个比方很不合适。

作者: 換日線 时间: 2014-2-7 15:21
我只知道尊重生命就是尊重上帝，上帝給你生命不是用來考驗信仰的。

作者: 抵押菠萝兔 时间: 2014-2-7 16:01
[quote=大力牛魔王,72536]不是选择的问题，而是这个比方很不合适。[/quote] 愿闻其详。

作者: 司马小蓉 时间: 2014-2-7 16:04
有人看过一部叫做《万能钥匙》的恐怖片吗？

作者: Wing 时间: 2014-2-7 22:37
[quote=抵押菠萝兔,72514]50%大赚，50%不赔不赚，基本上可以称作只赚不赔了。对于不是真心信仰上帝的人来说，他们功利性地选择相信，确实是一种没有风险的赌博。[/quote] “确实是一种没有风险的赌博”

你在挑战逻辑的底限吗？……

作者: 抵押菠萝兔 时间: 2014-2-8 11:28
[quote=Wing,72641]“确实是一种没有风险的赌博”

你在挑战逻辑的底限吗？……[/quote] 马来西亚的云顶赌场长期提供这种只赚不赔的赌博，当然他们是有特殊用意的，也不是任何人都能玩的。

作者: 大力牛魔王 时间: 2014-2-8 18:05
[quote=抵押菠萝兔,72576]愿闻其详。[/quote] 宗教属于一种无法证真也无法证伪的东西，那么需要两个因素才能让一个人成为真正的信徒（缺乏这两个因素的信徒只能是盲从，其“热情”非常不稳定）：一是该教内在的逻辑能够自圆其说或者其价值理念的落实符合信仰者心中的正义，再一个是自身的主观体验，属于自身的实证，虽然无法让他人得知，但对于信徒自己来说已经足够了。
而像你所说的赌局这种东西，不只是功利，还很危险，因为撒旦也是同样既不能证真也不能证伪的东西，那么你是否跟从撒旦的教义呢？要不要赌他存在，依教奉行，并期望最终得到魔鬼的赏赐？是不是不赌他存在就会被他折磨戏弄？上帝与魔鬼的区别在于价值观以及教义的可推敲性，这才是选择的依据。

作者: pixies 时间: 2014-2-8 19:33
第二个不就是那个俄罗斯什么赌吗，没人会选吧

作者: 抵押菠萝兔 时间: 2014-2-8 23:43
[quote=大力牛魔王,72773]宗教属于一种无法证真也无法证伪的东西，那么需要两个因素才能让一个人成为真正的信徒（缺乏这两个因素的信徒只能是盲从，其“热情”非常不稳定）：一是该教内在的逻辑能够自圆其说或者其价值理念的落实符合信仰者心中的正义，再一个是自身的主观体验，属于自...[/quote] 首先感谢热心回复，其次我想说明，虽然都是宗教，但是基督教和佛教有根本的差异，基督教是一神教，佛教教义看似多神实则是无神论，基督徒和佛教徒辩论的话尽量不要各自引用自己的经典去反驳对方，这样只能各说各话，应该找一个有公信力的第三方来当裁判。可以说，科学是值得相信的，当然进化论之类的伪科学除外，这里暂时先不谈这个问题，如果基督教的宇宙观符合科学而佛教的宇宙观不符合科学，那么可以说基督教在这方面比佛教可信。至于赌博，基督教一向是禁止的，也是为了不给魔鬼留地步。

作者: 大力牛魔王 时间: 2014-2-9 00:20
[quote=抵押菠萝兔,72852]首先感谢热心回复，其次我想说明，虽然都是宗教，但是基督教和佛教有根本的差异，基督教是一神教，佛教教义看似多神实则是无神论，基督徒和佛教徒辩论的话尽量不要各自引用自己的经典去反驳对方，这样只能各说各话，应该找一个有公信力的第三方来当裁判。可以...[/quote] 我只是在说道理，不牵扯佛还是基督。不过话说回来，你要真想论这个，那先把佛学搞清楚点再说。

作者: 抵押菠萝兔 时间: 2014-2-9 12:23
[quote=大力牛魔王,72858]我只是在说道理，不牵扯佛还是基督。不过话说回来，你要真想论这个，那先把佛学搞清楚点再说。[/quote] 我的意思是，任何宗教的教义，涉及物质的都可以用科学的方法来证实或证伪，涉及精神的很难用科学去证明，可以用逻辑学的方法去证伪。

作者: 抵押菠萝兔 时间: 2014-2-9 12:25
[quote=pixies,72788]第二个不就是那个俄罗斯什么赌吗，没人会选吧[/quote] 俄罗斯轮盘赌，正常人都不会玩这个的。

作者: teptep 时间: 2014-2-9 13:55
如果要功利的说，当然是不信教的划算。最多等到最后的时刻再信就行了。参看路加福音15章，迷失的羊和浪子的比喻，耶和华他老人家是不会在乎你信了多久的。

作者: Wing 时间: 2014-2-9 22:26
[quote=teptep,72931]如果要功利的说，当然是不信教的划算。最多等到最后的时刻再信就行了。参看路加福音15章，迷失的羊和浪子的比喻，耶和华他老人家是不会在乎你信了多久的。[/quote] 上帝它老人家原来那么大度，那我就放心了呵呵

作者: 抵押菠萝兔 时间: 2014-2-10 12:33
[quote=teptep,72931]如果要功利的说，当然是不信教的划算。最多等到最后的时刻再信就行了。参看路加福音15章，迷失的羊和浪子的比喻，耶和华他老人家是不会在乎你信了多久的。[/quote] 关键是你不知道什么时候是最后的时刻，也许刚才还好好的，下一分钟就被车撞死了。当然这个比喻可能不太恰当。佛教净土宗相信在临终前念十句“阿弥陀佛”，就可以往生净土，我觉得这个就不靠谱，再说信也分真信和假信，不是发自内心的相信就不能算真的相信。耶稣也说过，不是每个称我主啊主啊的，我就都会给他开门。

作者: maya_i 时间: 2014-2-10 13:06
菠萝兔你是真信还是假信呢？很好奇

作者: 被关了 时间: 2014-2-10 14:08
[quote=大力牛魔王,72773]因为撒旦也是同样既不能证真也不能证伪的东西，那么你是否跟从撒旦的教义呢？要不要赌他存在，依教奉行，并期望最终得到魔鬼的赏赐？是不是不赌他存在就会被他折磨戏弄？...[/quote]

原来可以这样破解啊，牛魔王真是厉害啊

按菠萝兔顶楼的逻辑推论，

发布于：2014-02-05 15:54
保存赌局一：一只左轮手枪里面最多一次能装六发子弹，现在随机装上三发，你要用它射击你前方两米远处的一个大鱼缸，里面装满了金币，枪和子弹都是没问题的，鱼缸也非常大，甚至闭眼都能打到，你只能打一枪，如果运气好，枪里有子弹，那打碎鱼缸后掉出来的金币都归你所有；如果运气不好，枪里没子弹，你什么也得不到，但也不会失去什么。

赌局二：还是那把枪，三发随机装入的子弹，只不过这次瞄准的不是装满金币的鱼缸，而是你自己的太阳穴。你运气好的话，枪里没子弹，你不会打死自己，你没失去什么东西但什么也得不到；运气不好的话，枪里的子弹会把你的脑袋打碎，你将失去一切。

我想，如果必须要选一个的话，正常人都会选第一个赌局，因为这个赌局只赚不赔，最差是不赔不赚。没有人会选第二个赌局，因为这个赌局只赔不赚，最好的结果也就是不赔不赚，50%的可能是输掉一切。

这就类似历史上著名的帕斯卡赌局，著名物理学家帕斯卡曾说过：“如果让我来赌，我一定赌上帝存在，因为你这样赌的话只赚不赔，如果你赌上帝不存在，那你只赔不赚。”。[抵押菠萝兔于2014-02-05 16:29编辑了帖子]

倒的确是“信撒旦是只赚不赔，不信就是只赔不赚”；
信xx （xx可以是任意东西，自己想填什么填什么）是只赚不赔，不信就是只赔不赚。。。。

作者: 抵押菠萝兔 时间: 2014-2-10 14:29
[quote=被关了,73097]原来可以这样破解啊，牛魔王真是厉害啊

按菠萝兔顶楼的逻辑推论，
倒的确是“信撒旦是只赚不赔，不信就是只赔不赚”；
信xx （xx可以是任意东西，自己想填什么填什么）是只赚不赔，不信就是只赔不赚。。。。[/quote] 这不叫破解，叫误解。
因为有两个没有提到的常识在里面
就是信耶稣会上天堂，不信上帝会下地狱。
耶稣说过：“我就是道路、真理、生命，若不借着我，没有人能到父那里去。”。
魔鬼撒旦没有说过类似的话，而且古今中外凡是和魔鬼订契约的，下场都很惨。
有人会说你们基督教很霸道，不信上帝就要下地狱，其实这个道理很简单，你不认你的亲生父亲他可能让你继承他的家产吗?

作者: Wing 时间: 2014-2-10 21:50
[quote=抵押菠萝兔,73112]这不叫破解，叫误解。
因为有两个没有提到的常识在里面
就是信耶稣会上天堂，不信上帝会下地狱。
耶稣说过：“我就是道路、真理、生命，若不借着我，没有人能到父那里去。”。
魔鬼撒旦没有说过类似的话，而且古今中外凡是和魔鬼订契约的，下场都很惨。
...[/quote] 有时候你认了你的亲生父亲，他也不一定会给你家产……

作者: Firebat 时间: 2014-2-10 22:07
[quote=抵押菠萝兔,73112]这不叫破解，叫误解。
因为有两个没有提到的常识在里面
就是信耶稣会上天堂，不信上帝会下地狱。
耶稣说过：“我就是道路、真理、生命，若不借着我，没有人能到父那里去。”。
魔鬼撒旦没有说过类似的话，而且古今中外凡是和魔鬼订契约的，下场都很惨。
...[/quote] 这和《聊斋志异》里面的《妖术》一章有异曲同工之处，“有借人命以神其术者，其可畏不尤甚耶？”

作者: 抵押菠萝兔 时间: 2014-2-10 23:05
[quote=Wing,73246]有时候你认了你的亲生父亲，他也不一定会给你家产……[/quote] 那就是另外一个问题了。

作者: Wing 时间: 2014-2-11 00:05
[quote=抵押菠萝兔,73256]那就是另外一个问题了。[/quote] 其实是你没认清事情的本质，只是你在一厢情愿而已，你爹给不给你家产不是你认不认你爹，而是你爹认不认你的问题呵呵

作者: mirac1e 时间: 2014-2-11 00:27
前若干年流行这么一个段子：xxx代表最先进的生产力、代表文化发展的方向、代表群众最广大的利益。
按楼主们的逻辑，俺信了如果不灵最多维持现状；俺不信如果灵了，那我岂不是成了“落后的生产力、反文化发展、反群众利益”了？
楼主们请给个破解之道啊

作者: 抵押菠萝兔 时间: 2014-2-11 19:11
[quote=mirac1e,73268]前若干年流行这么一个段子：xxx代表最先进的生产力、代表文化发展的方向、代表群众最广大的利益。
按楼主们的逻辑，俺信了如果不灵最多维持现状；俺不信如果灵了，那我岂不是成了“落后的生产力、反文化发展、反群众利益”了？
楼主们请给个破解之道...[/quote] 前几年有个保持共残党猿先进性运动，为啥要保持先进呢？其实早就已经落后了。看看国企的效率你就知道和私企没法比，不说是最落后的生产力也差不多。至于发展方向看看世界上哪个国家还搞共产主义就清楚了。代表谁的利益大家也是心知肚明，肯定不是老百姓的利益。

作者: Wing 时间: 2014-2-12 00:16
[quote=抵押菠萝兔,73405]前几年有个保持共残党猿先进性运动，为啥要保持先进呢？其实早就已经落后了。看看国企的效率你就知道和私企没法比，不说是最落后的生产力也差不多。至于发展方向看看世界上哪个国家还搞共产主义就清楚了。代表谁的利益大家也是心知肚明，肯定不是老百姓的利益...[/quote] 说老实话，我觉得上帝最没效率，自始至终没统一过全人类的信仰哈哈

作者: mf好好好 时间: 2014-2-14 02:53
[quote=司马小蓉,72578]有人看过一部叫做《万能钥匙》的恐怖片吗？[/quote] kan guo ^-^

作者: 抵押菠萝兔 时间: 2014-2-14 17:22
[quote=Wing,73478]说老实话，我觉得上帝最没效率，自始至终没统一过全人类的信仰哈哈[/quote] 人类一思考，上帝就发笑。
就是同一批生产线上生产出来的产品也有好坏之分，总要留下好的，淘汰坏的。上帝造人如果造成机器人那信仰肯定统一，不过他既然把自由意志给了人类，就是把选择权交到人手里，那些聪明人选择相信他的，将来就不会被淘汰，这是非常简单的道理。

作者: Wing 时间: 2014-2-16 20:53
[quote=抵押菠萝兔,73832]人类一思考，上帝就发笑。
就是同一批生产线上生产出来的产品也有好坏之分，总要留下好的，淘汰坏的。上帝造人如果造成机器人那信仰肯定统一，不过他既然把自由意志给了人类，就是把选择权交到人手里，那些聪明人选择相信他的，将来就不会被淘汰，这是非常简...[/quote] 你不是人类？你不思考？……

作者: 抵押菠萝兔 时间: 2014-2-16 21:30
[quote=Wing,73979]你不是人类？你不思考？……[/quote] 我的意思是像“上帝应该怎样怎样”，“上帝为什么不这样?”这些说法都是人出于自己的意志想出来的，都比较幼稚。因为上帝的意志高过人的意志，他想怎样就可以怎样。

作者: zhu66325 时间: 2014-2-16 22:44
比较深奥，想想是这么回事

作者: Wing 时间: 2014-2-16 23:00
[quote=抵押菠萝兔,73991]我的意思是像“上帝应该怎样怎样”，“上帝为什么不这样?”这些说法都是人出于自己的意志想出来的，都比较幼稚。因为上帝的意志高过人的意志，他想怎样就可以怎样。[/quote] 就算真如你说的上帝的意志高过人类，可是大多数人类并不能察觉上帝大人的这种特权，所以从某种意义上来说，这种特权等于0……

作者: 抵押菠萝兔 时间: 2014-2-17 12:33
[quote=Wing,74006]就算真如你说的上帝的意志高过人类，可是大多数人类并不能察觉上帝大人的这种特权，所以从某种意义上来说，这种特权等于0……[/quote] 绝大多数人并不知道有汏籽档拿了国家的外汇储备去买美国的股票债券，也不知道他们仅仅在两家房地产公司上的投资就亏损了3600亿美元，目前没人对此负责，按你的说法，这种特权等于零?

作者: 被关了 时间: 2014-2-17 15:33
菠萝兔好多言论都可以当脑筋急转弯来玩

作者: Wing 时间: 2014-2-17 22:22
[quote=抵押菠萝兔,74073]绝大多数人并不知道有汏籽档拿了国家的外汇储备去买美国的股票债券，也不知道他们仅仅在两家房地产公司上的投资就亏损了3600亿美元，目前没人对此负责，按你的说法，这种特权等于零?[/quote] 请问你是怎么知道的？呵呵

作者: Firebat 时间: 2014-2-17 22:30
[quote=被关了,74097]菠萝兔好多言论都可以当脑筋急转弯来玩[/quote] 看到标题上“原创”两个字也就释然了，你还能要求些什么呢？

作者: 抵押菠萝兔 时间: 2014-2-18 10:55
[quote=Wing,74166]请问你是怎么知道的？呵呵[/quote] 近期，香港区全国政协委员、金融专家刘梦熊撰写《我为人民鼓与呼》一文，在香港三家媒体以整版篇幅发表，引发震撼，各界关注。刘梦熊疾言厉色质问中国财政金融管理当局有关拍板人：
　　
　　“你们这班败家子哪里来这麼大的胆子，拿国家人民的钱，来买天文数字的3763亿美元美国“两房”公司债券。现在“两房”基本上已破產，你们如何向全国人民交代？如此离谱决策有没有黑幕，人大常委会应立即组织特别调查组彻查，追究责任！”?
　　
　　

?回复

楼主：瓦尔特本雅明?时间：2011-03-10 16:24:06

　　
　　详细情况是这样：——?
　　
　　　　　　　　　　
　　次贷危机下，美国的两家房贷抵押机构“房地美”和“房利美”公司行将崩盘破产，荣登美国“两房”公司外国债权人之榜首的居然是中国，一共持有涉及该两间公司高达3763亿美元债券，约占中国外汇储备总额21% 。国际经济界称为一件匪夷所思的大丑闻。
　　

作者: 维京之王 时间: 2014-2-19 07:12
既然说是信仰了就是说你得给人家跪着，起码是精神上，没什么损失？
一开始总是觉得很好没损失不用怕，就像当年洪秀全给自己找一天父爹（杨秀清）。。。
另外他的逻辑都是基于这个即神是有正常人注意是人的行事标准的，相当于顺我者昌逆我者亡。把自己摆到一只蚂蚁的地位上，问题是一只蚂蚁怎么知道其他生物的行为逻辑和它是相同的呢？
万一信仰的这个神给你来个不信我者上天堂你怎么办？

作者: 抵押菠萝兔 时间: 2014-2-19 12:16
[quote=维京之王,74389]既然说是信仰了就是说你得给人家跪着，起码是精神上，没什么损失？
一开始总是觉得很好没损失不用怕，就像当年洪秀全给自己找一天父爹（杨秀清）。。。
另外他的逻辑都是基于这个即神是有正常人注意是人的行事标准的，相当于顺我者昌逆我者亡。把自己摆...[/quote] 如果有损失的话，也就是一些损人利己的事不能做了，为所欲为的自由少了，条条框框多了些，也不能叫损失。至于神是有人性有性格的还是像爱因斯坦说的喜怒无常难以琢磨的这确实是神学界争论的焦点之一，不过可以肯定的是，与神为敌肯定是没有好下场的。

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