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标题: 思想可以相互竞争，但持不同思想的人们不需要互相杀戮 [打印本页]

作者: 抵押菠萝兔 时间: 2013-9-3 14:58
标题: 思想可以相互竞争，但持不同思想的人们不需要互相杀戮
我们需要思想的市场

王宁：您多次提到您不喜欢“科斯经济学”这个词，更倾向于直接称为“正确的经济学”或者“好的经济学”。您认为“好的经济学”跟“坏的经济学”，或者“正确的经济学”与“错误的经济学”的区别在哪儿？

科斯：坏的或者错误的经济学是我叫做“黑板经济学”的经济学。这种经济学不研究真实世界的经济，而是把主要精力放在研究那些只存在于经济学家头脑中的想象的世界，比如说，零交易费用的世界。

在经济研究和科学追求中，思想和想象都极为重要。但学科的研究对象必须是真实世界，而不是想象的或虚构的。

王宁：既然科斯中国学会是以您的名字来命名的，那么我们就免不了要用“科斯的”这个词。

科斯：我不喜欢“科斯经济学”这个词。我头脑中的“正确的经济学”，也就是你们称为“科斯经济学”的经济学，其实是经济学本来应该的样子。

王宁：这个绝对正确。建立科斯中国学会的目的就是要推动“正确的经济学”，使其流行开来取得成功。很多中国人想要问您的第二个问题是，您觉得其他的国家能从中国的市场经济转型的实践中学习些什么？我们能否从中国模式中总结出一些共性的经验？

科斯：我还不知道。在我们开始试着学习之前，我们永远都不知道能学到什么。

王宁：我觉得您这个观点是极为重要的。如果我理解得没错的话，您的意思是说，向中国或者其他国家学习不同于学习一本书或一个食谱，而更像是通过做事来学习。如果中国的经济改革是一个实验，那么向中国学习也是一个实验。不同的国家即使是向同一个模式学习，他们也会学到不同的东西。

科斯：是这样的。我们所做的都是实验。

王宁：您的话让我想起了邓小平的“改革就是实验”的说法（编者注：原文如此）。但实验并不能保证一定会成功。我们都记得毛泽东的社会主义实验、“大跃进”，等等。

科斯：没什么能保证一定会成功。人生来就是容易犯错的，我们会经常地犯各种错误。

王宁：所以我们的问题就是如何以最小的成本从实验中学习。或者说，就是我们以何种方式来构建经济和社会，才能使我们以可承受的代价来促进群体学习的问题。

科斯：对。哈耶克认为，由于社会中的知识是分散的，所以计划经济是不可能成功的，这个观点是很正确的。

王宁：知识的分散化也造成了另外一个社会问题：互相竞争的思想之间的冲突。据我所知，只有人类才会为自己的观点而战（宗教或者意识形态观点），也只有人类会愿意为自己的观点牺牲自己。动物世界是血腥而野蛮的。但据我们所知，动物是不会为观点而斗争的。

科斯：这可能是对的。这也是我们需要思想市场的原因。思想可以相互竞争，但持不同思想的人们是不需要互相杀戮的。

王宁：这似乎是所有政府的第一要务：为各种观点培育一个活跃的思想市场，以维护文明的秩序。

作者: 抵押菠萝兔 时间: 2013-9-3 15:03
王宁：我还有三个问题。第一个问题，有很多人说中国成功地从计划经济转变到了没有私人产权的市场经济。这是怎么做到的？

科斯：各国的产权系统是不尽相同的。以前人们将产权系统划分为公有制和私有制，把公有制与社会主义相联系，把私有制与资本主义相联系。这种分类方法过于简单。英国和美国的产权系统是不同的。毛泽东领导下的中国与前苏联的产权结构也是不一样的。能够使各种经济资源包括人力资源得到有效利用的产权系统，就是好的产权系统。我认为中国会发展出自己独特的产权系统，至于其到底是社会主义还是资本主义并不重要。

王宁：第二个问题。您的100岁生日就要到了，您想对中国的经济学家说些什么？

科斯：我想说的其实跟我的生日没什么关系。中国经济学家应该做的，就是以中国经济的实际运行为基础对中国经济进行研究，采取历史研究、统计研究，或分析研究等形式。不管采用哪种形式，都一定要建立在中国经济的实际运行的基础之上。

王宁：这个任务看起来并不困难。

科斯：这当然不会像E　=　MC2　那么困难。但经济系统的运行方式是很复杂的，它由很多的组成部分组成，并且每个组成部分本身又是一个微型的系统。这些组成部分之间的相互作用，以及整个系统的运行是非常之复杂的。用汇总的统计数据进行回归处理并不会让你对经济运行有很多的了解。

王宁：最后一个问题。您觉得科斯中国学会在近期应该做哪些事情？

科斯：学会要尽快运转起来。我的意思是说，学会要尽快在中国开展研究活动。我见过很多中国经济学家，读过他们的很多作品。他们非常有才能，他们的一些作品也是非常有前途的。只要学会能够促使中国的经济学家对中国经济的运行进行深入的研究，学会就一定能够取得成功。如果办期刊能起到更好的效果，我们就办一个期刊。如果需要举行研讨会或其他会，我们就办会。如果学会需要资金，我们就去找资金。我希望中国政府和中国的企业家们会大力支持这个学会，积极资助这个学会的研究工作。

王宁：科斯教授，非常感谢您。我迫不及待地想跟我的中国同事们分享您的热情并转达您的殷切期望。您的工作以及您对中国的热爱感染了很多的中国经济学家，他们对您充满崇高的敬意。我坚信科斯中国学会一定不会辜负您的期望。

科斯：我现在已经100岁了。到了我这个年纪，在生活中经常感到很吃力。就像我经常对你说的，人千万别老。不过我确信，中国的经济学家定会尽自己的努力搞好研究，并对经济学的发展做出自己的贡献。这一点让我感到非常高兴，并在此对他们表示由衷感谢。

作者: 抵押菠萝兔 时间: 2013-9-3 15:05
科斯教授由于“发现并阐明了交易费用和产权在经济组织和制度结构中的重要性及其在经济活动中的作用”的杰出贡献而于1991年获得了诺贝尔经济学奖。他于1910年在伦敦出生，后于伦敦经济学院就读、任教。1950年移民到美国，先后于布法罗大学和弗吉尼亚大学任教，之后一直担任芝加哥大学教授和《法学与经济学》杂志主编。1982年科斯教授从芝加哥大学法学院退休。

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